Спасибо Вам за письмо. Вы знаете, очень приятно получать письма, в которых человек иногда отходит от формального языка и начинает говорить от себя, то что думает, чувствует, переживает. Прошлое Ваше письмо было одно из таких. Спасибо.
Но давайте вернёмся к моему вопросу: Почему же всё-таки это знание трудно получить непосредственно из книги? Почему в некоторых местах необходим кто-то, кто объяснил бы написанное? Ваш ответ:
... люди различных убеждений обычно стараются найти подтверждение своим личным взглядам в Библии. Для этого они по-своему истолковывают текст Библии...
Т.е. Вы хотите сказать, что люди не понимают Библию, потому что читают не то, что написано, а то, что хотят найти? Но ведь, если это положение истинно, то оно справедливо не только для Библии, а и для всех книг, будь то религиозных или философских. Почему же тогда именно Библия считается самой сложной в понимании? Почему именно Библия имеет так много разных толкований?
И второй вопрос по Вашему письму: Почему нельзя было как-то сгруппировать тексты таким образом, чтобы прочитав один отрывок можно было бы получить полное понимание по нужной теме? Почему всё сделано так, чтобы человек "бегал" от главы к главе, собирая по крупицам информацию, рискуя где-нибудь потерять, упустить эти крупицы? Только не говорите, что это для воспитания усидчивости и преданности Богу. :)
Т.е. Вы хотите сказать, что люди не понимают Библию, потому что читают не то, что написано, а то, что хотят найти? Но ведь, если это положение истинно, то оно справедливо не только для Библии, а и для всех книг, будь то религиозных или философских. Почему же тогда именно Библия считается самой сложной в понимании? Почему именно Библия имеет так много разных толкований?
В принципе, действительно, толкование других религиозных трудов тоже бывает разным. И в то же время очевидно, что именно Библия опутана ореолом наибольшего числа разных толкований. Мне вспоминается, что в одной нашей брошюре, ориентированной на читателей-иудеев, упомянуто известное еврейское выражение "Тора семидесятиликая" (Тора - Пятикнижие Моисеево, первые пять книг Библии). Оно имеет тот смысл, что Писания можно толковать по-разному и даже противоречиво. Однако в брошюре показано, что неразумно верить, чтобы Бог благоволил таким разночтениям и противоречиям. Даже в Торе показано, что уполномоченные Богом мужчины объясняли спорные вопросы в отношении соблюдения Закона, и это подчас делалось при участии Бога (Исход 28:30; Числа 27:18-21). В самом Законе предупреждалось, чтобы его бережно исполняли и не "редактировали" его своим толкованием (Второзаконие 12:32). Основные же моменты Библии написаны достаточно ясно (Второзакоение 30:11,14). А то, что Библия достаточно сложна, так ведь она отражает не человеческую, а Божью мудрость, а ... Исаия 55:8,9; Римлянам 11:33.. Но всё равно, все необходимые для человека духовные истины открыты в Библии и могут быть поняты - при желании, терпении и смирении. Если же смотреть в корень проблемы многочисленности толкований, то придётся затронуть тему, к которой вы относитесь скептически. Библия - Слово Бога. Сатана Дьявол, враг Бога, стремится отвести как можно больше людей от истинного поклонения Богу, подменяя его ложным поклонением, философиями, основанными на различного рода искажённых толкованиях Библии или на отвержении её. Как он это делает? Он делает многочисленные разнообразные подделки истинного поклонения (модификации ложной религии), чтобы люди запутались и ошиблись в поиске истины, либо разочаровались в этом пути (как в громадном супермаркете: богатый выбор, а именно то, что нужно, трудно найти, и можно уйти, купив не то, или вообще без необходимой покупки). Однако, как я уже писал, Бог заботится о том, чтобы люди могли познакомиться с истиной. Кстати, многие аспекты этого вашего вопроса и моего ответа рассматриваются в книге "Библия - слово Бога или человека?" (тоже можно попросить у Свидетелей Иеговы). Весьма рекомендую для всестороннего изучения этой темы. Кабы наши беседы проходили у дверей вашей квартиры, я бы сам вам её принёс. Увы, от Москвы до Ростова-на-Дону неблизко!
Почему нельзя было как-то сгруппировать тексты таким образом, чтобы прочитав один отрывок можно было бы получить полное понимание по нужной теме? Почему всё сделано так, чтобы человек "бегал" от главы к главе, собирая по крупицам информацию, рискуя где-нибудь потерять, упустить эти крупицы? Только не говорите, что это для воспитания усидчивости и преданности Богу. :)
Ну, это ведь тоже дело нужное ... :)) Впрочем, здесь это не основное. Во-первых, надо помнить, что Библия писалась на протяжении более 1600 лет. Довольно трудно представить, чтобы писавшие её люди по очереди рассматривали каждый свою тему - кто-то про Бога, кто-то про Дьявола, кто-то про грех, кто-то по ангелов, кто-то про демонов, кто-то про людей и т.д. Тогда первые читатели Библии могли бы познакомиться только с чем-то одним из божественных истин, и только через полтора тысячелетия - со всеми. Бог раскрывал духовные знания комплексно, но не в тематическом, а в историческом порядке. Это в нашей Библии законченные книги сгруппированы - на Закон, исторические, поэтические, пророческие книги, Евангелия, послания... с нарушением хронологии написания. Во-вторых, подобным же образом признанные великими литературные произведения с аналогичным объёмом также не рассказывают всё по темам - сначала про Наташу Ростову, потом про Андрея Болконского, потом про Пьера Безухова и т.д. Повествование идёт синтетично, и требуются усилия, чтобы разобраться с отдельными жизненными линиями персонажей, но зато эти линии раскрываются во взаимодействии друг с другом. Так же и с Библией - требуются усилия, чтобы разобраться с нитью раскрытия той или иной истины и с их взаимосвязью с другими. Но, если помните, об этом говорилось в самом начале книги "Познание", на стр. 7, абз. 5 и стр. 12,13, абз. 3,4. И, если у человека есть такое желание, это обсуждается при изучении Библии со Свидетелями Иеговы при помощи этого пособия. Собственно, само это пособие и помогает разобраться с основными библейскими истинами (в ней уже в должной мере собрана по крупицам информация и "бегать" от главы к главе в судорожных поисках уже не нужно). И последнее. Как Библия (слово Бога), так и Иисус (Слово Божие - Иоанна 1:14; 1 Иоанна 1:1-3; Откровение 19:11-16): они учат. А если что непонятно в их учении, то кроткие, осознающие свои духовные нужды люди обращаются за объяснениями, и им раскладывается всё по полочкам (как в "Познании"). Ничего нового.
Давайте опять итожить: Вопрос: Почему же тогда именно Библия считается самой сложной в понимании? Ответ:
А то, что Библия достаточно сложна, так ведь она отражает не человеческую, а Божью мудрость... Сатана Дьявол, враг Бога, стремится отвести как можно больше людей от истинного поклонения Богу, подменяя его ложным поклонением, философиями, основанными на различного рода искажённых толкованиях Библии или на отвержении её.
Ну, даже не знаю, что ответить. Извините, но это самый профессиональный христианский ответ, который только может быть дан. Особенно вторая часть ответа. По поводу первой части хочу заметить, что уровень сложности подачи материала должен соответствовать аудитории, для которой этот материал предназначен. А вот по поводу второй части даже и возразить нечего. "Мы такие запутанные потому что мы самые правильные, а кругом враги, которые всё и путают". Извините, не убеждает.
По поводу группировки текстов Библии. Я не имел ввиду то, как Библия писалась. Насколько я знаю, уже после того, как были написаны все книги Библии, христианские собрания решали, какие книги можно включать в каноническую Библию, а какие нет. По-моему, это собрание называлось синодом. Так вот именно на этом этапе, как я себе это представляю, можно было бы на основе священных книг сделать такой "справочник" с рубриками... Ну да ладно. Это мои, никому не нужные, фантазии. (Можно пропустить это). А вот сравнивать Библию с "Войной и миром" - чересчур смело. Второе не имеет перед собой задачи вести человека к чему-либо, к Богу, например.
Вопрос: Почему же тогда именно Библия считается самой сложной в понимании? Ответ:
А то, что Библия достаточно сложна, так ведь она отражает не человеческую, а Божью мудрость... Сатана Дьявол, враг Бога, стремится отвести как можно больше людей от истинного поклонения Богу, подменяя его ложным поклонением, философиями, основанными на различного рода искажённых толкованиях Библии или на отвержении её.
Ну, даже не знаю, что ответить. Извините, но это самый профессиональный христианский ответ, который только может быть дан. Особенно вторая часть ответа. По поводу первой части хочу заметить, что уровень сложности подачи материала должен соответствовать аудитории, для которой этот материал предназначен. А вот по поводу второй части даже и возразить нечего. "Мы такие запутанные потому что мы самые правильные, а кругом враги, которые всё и путают". Извините, не убеждает.
Итак, итожим. Если вы ещё раз перечитаете мой предыдущий ответ, то заметите то, что упустили прежде. Обратите, пожалуйста, внимание, что цитируемый ответ касался не одного только вопроса "Почему же тогда именно Библия считается самой сложной в понимании?", а одновременно ещё и второго - "Почему именно Библия имеет так много разных толкований?". Поэтому ваши возражения не вполне корректны. Хотя, похоже, тут и моя вина - надо было отдельно на каждый из этих двух вопросов отвечать. Исправляюсь:
ВОПРОС 1: Почему же тогда именно Библия считается самой сложной в понимании? ОТВЕТ: Она отражает мудрость Бога. ДОПОЛНЕНИЕ: Безусловно, она должна "соответствовать" аудитории. Но дело тут вот в чём. В школе сначала преподают цифры, потом простые арифметические действия, потом уравнения ... и до логарифмов, интегралов. В педагогике есть такое понятие - "зона ближайшего развития". Если я не путаю какие-то детали, то это - та область знаний, которая немного выше знаний ученика, но усвоение которой ученику доступно при некоторых усилиях. Если ученику давать что-то ниже этой зоны (т.е. только то, что он уже знает), то никакого развития не будет - как ученик был на уровне знания цифр и простейших арифметических действий, так и останется - нового не усвоит, образование остановится. Если же ученику давать что-то более высокое, чем его "зона ближайшего развития" (т.е. например, знающему только сложение давать сразу знания о квадратном корне), то развития тоже не будет - ученик будет неспособен усвоить эти знания, т.к. нужно предварительно усвоить другие, ведущие к этим (умножение, степени и т.п.). Так вот Библия - это основное средство обучения и воспитания богобоязненных людей, предусмотренное Богом (2 Тимофею 3:16,17). Просто в ней дан материал сразу для всего спектра "зон ближайшего развития". Например, один человек может из Библии понять только то, что Бога зовут Иегова (Исход 15:3). Другой (более "развитый") или тот же первый, но чуть позднее, может узнать, что Иисус учил молиться об освящении этого имени в молитве "Отче наш" (Матфея 6:9,10). Третий, более развитый (и двое других, но со временем) осознаёт, что это имя необходимо призывать, чтобы спастись (Римлянам 10:13). Четвёртый (и трое предыдущих, но чуть позднее) поймёт, как много событий, описанных в Библии (и даже то, что Бог пока допускает зло) связано с освящением и оправданием имени Бога от наветов и клеветы. То есть каждый человек может найти в Библии свою "ближайшую зону развития", но для дальнейшего духовного роста необходимо прикладывать определённые усилия. Учиться с Библией в руках можно всю жизнь и всю жизнь можно раскрывать для себя глубины Божьих истин и Божьей мудрости. А это самосовершенствование было бы невозможно, если бы все библейские истины были бы прописными и понятны с первого-второго прочтения. Кроме того, требуется кротость. Для тех, кому нехватает этого качества, Библия действительно оказывается "слишком сложной для понимания", но за таким мнением стоит лишь недостаток кротости, трудолюбия и желания должным образом удовлетворить свои духовные потребности. Но Иегова Бог заботится о дополнительной помощи в этом деле для людей, желающих понять Библию, - помощь в лице Свидетелей Иеговы. И тогда Библию понять гораздо легче. Для малограмотных людей у Свидетелей есть простые пособия по изучению Библии. Для людей пообразованней - пособия посложнее. И таких пособий у нас есть несколько видов - для разного уровня, для людей разного происхождения - мусульман, иудеев, индусов и т.д. И обычно, пройдя изучение по простому пособию, человеку при желании предоставляется возможность углубить свои знания с помощью другого пособия для более основательного изучения Библии. Так что забота Бога налицо.
ВОПРОС 2: Почему именно Библия имеет так много разных толкований? ОТВЕТ: Дьявол постарался. И люди старались свои идеи и учения поддержать, а не разобраться, с кротостью предоставив Библии объяснять саму себя.
Так что, как видите, ответ про "многих врагов" касался не вопроса о сложности и "запутанности", как вы выразились, а вопроса о множестве толкований Библии. Кстати, одним из таких врагов Библии часто оказывалось "христианское" духовенство. Об этом есть отдельная глава в книге "Библия - слово Бога или человека?".
А вот сравнивать Библию с "Войной и миром" - чересчур смело. Второе не имеет перед собой задачи вести человека к чему-либо, к Богу, например.
КАЖДОЕ серьёзное литературное произведение, тем более общепризнанное великим, имеет задачи вести читателя к каким-то идеям, выводам, побудить к чему-то. Это вам любой учитель литературы подтвердит. А "Войну и мир" я сравнил с Библией лишь в отношении сложности, и только.
Почти прояснилась Ваша точка зрения. Есть только два коротких (на первый взгляд) вопроса. Первый - камень-спотыкач. Эта та фраза, которая всегда заставляет меня вздрогнуть. Возможно мы с Вами уже говорили на эту тему. Если это так, то просто повторите вкратце тезисы этого разговора. Если нет, то обсудим.
Так вот Библия - это основное средство обучения и воспитания богобоязненных людей, предусмотренное Богом (2 Тимофею 3:16,17).
Что такое "богобоязненность"? Зачем нужно бояться Бога?
И второй вопрос.
А "Войну и мир" я сравнил с Библией лишь в отношении сложности, и только.
Слово "сложное" в Вашей фразе следует понимать в значении "составное" или в значении "трудное"?
Что такое "богобоязненность"? Зачем нужно бояться Бога?
Посмотрите Псалом 110:10. В Библии страх перед Богом назван началом мудрости. Почему? В Притчи 16:6 показано, что этот страх может удержать человека от зла. Но "страх Господень" - это не чувство парализующего ужаса или что-то подобное, ужасное, типа страха перед "вечными муками в огненном аду". Рассматривая это понятие в библейском контексте, становится ясно, что это - чувство глубокого уважения, благоговения перед Богом, побуждающее человека воздерживаться от того, что может огорчить его любимого Отца (богобоязненность). Оно связано с любовью к Богу, сравнимой с сыновьей. Это чувство побуждает слушаться Бога не только на словах, но и на деле, в жизни (Притчи 8:13; Екклесиаст 12:13). Сатана, окружающий мир, лежащий в его власти, и наша предрасположенная ко греху плоть - все они подталкивают к плохим поступкам, грехам. А страх перед Богом может помочь противостоять их давлению - Второзаконие 10:12,13. Вот зачем нужно бояться Бога.
А "Войну и мир" я сравнил с Библией лишь в отношении сложности, и только.
Слово "сложное" в Вашей фразе следует понимать в значении "составное" или в значении "трудное"?
По поводу богобоязненности хочу лишь отметить, что, несмотря на то, что я вполне понял Вас, всё же мне очень не нравится это слово. Жаль, что в русском языке не нашлось какого-нибудь другого термина для обозначения "нежелания огорчить любимого Отца". Очень бы хотелось называть это как-нибудь по-другому.
По поводу трудности "Войны и мира" и Библии. Думаю, что всё равно это нельзя сравнивать. "Войну и мир" можно читать, не напрягаясь. Просто живёшь вместе с героями и чувствуешь, переживаешь вместе с ними. ...Или просто не читаешь. Библию же, с её массой скрытой информации, подтекстами, иносказаниями, НАДО понимать, иначе (для христиан) не прийти к Богу. В принципе, это просто "мысли вслух". Думаю, что можно продвигаться дальше.
Бог своей действующей силой, святым духом, общался со своими служителями различным образом. Иногда информация передавалась и в таких интерактивных видениях, как упомянуто вами (Деяния 10:10-17; обратите внимание на описание видения в 11-12 стихах и прямое указание, что это было видение - в 17-м; также 10-й стих упоминает то особое состояние, в котором при этом находился Пётр - "исступление" или "транс", как в Переводе нового мира). Другие видения, данные посредством духа Бога: Иезекииль 37:1; Иоиль 2:28 (заметьте, Бог изливает ОТ своего духа - т.е. святой дух Бога не может быть личностью, т.к. от личности нельзя излить её часть). Чаще же служители Бога без видений посредством святого духа могли слышать инструкции Бога (как мы можем слышать собеседника посредством телефона): Деяния 8:29; 21:11; 1 Тимофею 4:1. Однако не всё так просто. Библия предупреждает о возможности ложных вдохновлённых высказываний - от демонов (1 Иоанна 4:1-3). Кроме того, Библия даёт понять, что сейчас такие чудесные сообщения от Бога напрямую к людям уже не идут, т.к. чудодары святого духа "прекратились": 1 Коринфянам 13:8 (сравните с 12:8-11). Поэтому для наших дней слова Малдера "Когда ты разговариваешь с Богом, то это молитва, а когда Бог говорит с тобой - то это уже сумашествие" обретают некоторый смысл. Правда, иногда демоны притворяются ангелами или Богом, чтобы обмануть. Итак, Бог говорил с людьми посредством прямых конкретных слов. Однако, написание Библии, очевидно, производилось не под дословную диктовку Бога, а несколько иным образом. Святой дух Бога вдохновлял писавших так, чтобы они имели необходимую информацию, а уже эти избранные Богом для этой цели люди облекали её в слова - например, в стихи (сравните Екклесиаст 12:10). Но сейчас у нас есть полная Библия, служащая полноценным руководством для верных Богу людей и пока никаких дополнительных сообщений от Бога не требуется - они будут после Армагеддона.
1. Пытались ли "демоны" разговаривать с апостолами? Как апостолы отличали, демоны с ними говорят, или Бог? Опять-таки, в случае отрицательного ответа на первую часть вопроса, можно предположить, что демоны всё же разговаривали с апостолами, но те это просто не зафиксировали.
1. Пытались ли "демоны" разговаривать с апостолами? Как апостолы отличали, демоны с ними говорят, или Бог?
Ну, если давались такие предупреждения, как 1 Иоанна 4:1-3 и 1 Тимофею 4:1-3, то демоны вполне могли попытаться разговаривать с апостолами. Однако, даже сами эти предупреждения дают важную информацию для различения источника вдохновлённых высказываний. Кроме того, наверняка, если поступавшая таким образом информация не согласовывалась с учением Христа, отражённым в Библии, то она отвергалась. Также нельзя недооценивать дальновидную мудрость Бога и мощь его святого духа, наверняка сыгравшие свою роль в оказании своевременной помощи апостолам. Ведь не бросили же их Бог и Христос на произвол судьбы - Матфея 28:20б!
2. Почему же всё-таки "пророчества прекратились"?
Они сыграли свою роль, вместе с другими чудодарами. Ими было засвидетельствовано, что Бог уже более не приемлет прежнюю иудейскую систему поклонения и что он благоволит к христианам, принявших посланного им Иисуса Христа. Кроме того, всё, что нужно для полноценного руководства, уже записано в Библии - нужно просто кротко следовать написанному в ней.
Второе письмо Тимофею 3:16,17 (Перевод нового мира): 16 Все Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для вразумления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, ПОЛНОСТЬЮ приготовлен ко всякому доброму делу.
Поэтому теперь следует старательно руководствоваться именно этим драгоценным письмом Бога к людям, а не променивать его на какие-то другие сомнительные сообшения из духовного мира.
